海南日報：您到訪海南恰逢海南建省辦經濟特區25周年，海南的人們正在重溫鄧小平倡導海南建省辦經濟特區時說過的話：“海南島好好發展起來，是很了不起的”等等。當時作出這個重大決定的背景是什麼樣的？
傅高義：我也參加了今年的博鰲亞洲論壇，聽到了習近平總書記在論壇上以及論壇后談到（與海南改革開放有關）的話。海南，仍然走在鄧小平（開創）的道路上。
很可惜，鄧小平沒有寫日記的習慣。他的想法，今天的研究者很難肯定地予以說明。但我們可以從他的一些話語中看到他的思路。我個人認為，從鄧小平的論述中可以看到幾點：
第一，鄧小平這時候已經安排好了香港回歸中國的事情，他的下一步就是希望兩岸統一。海南和台灣一樣，都是熱帶亞熱帶的大島。所以如果海南的工作做得好，能夠發展得很快，就可以給台灣看：兩岸統一后你還有前途，你不要怕。這對今后的統一很重要。
第二，鄧小平感覺到，光是珠三角改革開放還不夠，還要有更多的地方推動。但是，地方的人對國家的事情視野有限，不太了解國際的情況，不太了解中央的要求。當時廣東是全國改革開放的試驗區，廣東省的領導人需要優先關注的地方太多了，比如珠江三角洲等地發展很快，還有深圳、汕頭、珠海等特區城市，他們把更多的注意力放在了這些地方，對海南島沒有辦法投入太多關注。特別是汽車事件以后，海南島的“麻煩”很多，廣東的干部在珠三角等別的地方努力工作更有成效。鄧小平考慮，要是提高海南島的地位，使其單獨成為一個省，就能有一大批干部專門為了海南而努力工作，可以使海南發展得更快。
還有一點，汽車事件以后，海南很多人產生了失望的情緒，中央需要恢復海南島的精神。在汽車事件中，一些海南的干部受了處分，有人覺得對待他們不公平，失去了繼續開展工作（的勁頭）。
我個人認為，在海南問題上，鄧小平的視野是如此廣闊，包括讓海南經濟發展更快，推動改革開放，海南干部隊伍的情況，與台灣的關系，國際上的影響等等，他都考慮進去了。
海南日報：鄧小平在談話中最早提出“我們決定開發海南島”是在1984年，決定辦經濟特區是1984年。為什麼是在這個時間點？
傅高義：1984年鄧小平到廣東和福建的視察，肯定了深圳、珠海等特區的發展。在此之后，他有時間考慮其他地方的發展。什麼地方應該有特區的作為？內地很多地方也想有特區，但是不太合適，海南是合適的。當時的改革開放需要一個新的地方（辦特區），而海南島正好合適，就是這樣。
首先，海南的農業有特殊的條件。海南可以種植橡膠等很多熱帶的農作物。1950年代，許多軍隊奉命來到海南，建立了很多國營農場，發展了規模很大的橡膠種植，也就是農墾系統，這對中國是非常重要的（資源）。還有許多東南亞的華僑也來到海南，在海南發展了橡膠、咖啡等熱帶作物。所以，海南有一些特殊的歷史。雖然海南當時還沒有市場經濟的環境，市場經濟的經驗、條件都不如珠三角那樣的地方那麼好。但是，他想通過開發海南，慢慢把這裡的市場經濟發展起來。
從什麼產業入手？我認為，密集型產業，比如工業，更適合在珠三角那些地方，那時海南島沒有他們那樣的條件，交通也不是很方便。海南島作為特區，第一個任務是發展旅游業，這裡氣候暖和、空氣好，還有很好的海灘，旅游業可以發展很快，也便於外國的公司參與進來，海南就可以利用旅游業發展市場經濟。然后，橡膠等熱帶農產品依然是很重要的，因為這裡才有特殊的條件。還需要推動海口這樣的城市發展，把城市的經濟發展起來。
海南日報：您怎麼看海南這個最大、也是唯一省級經濟特區的作用？
傅高義：對海南來說，（建省辦經濟特區）考慮的重點不是為了推動全國其他地方的發展，而是為了給台灣示范。有人說，鄧小平是在1984年視察福建時，眺望台灣，然后產生了開發建設海南島的想法，這種說法應該也是有根據的。
我不認為海南建省辦經濟特區對全國的改革開放有（深圳特區）那麼重要的推動意義，海南島對別的地方的發展幫助沒有（深圳）那麼大。鄧小平之所以在1984年初肯定了深圳、珠海等最早（一批特區）的改革開放成果，是希望能夠有更快速的改革開放步伐，也包括海南能夠發展更快。不過，鄧小平沒有要求海南島像深圳那樣做得那麼大，但是他希望改革開放能夠推動全中國的發展，各個地方都應該發展，海南島也可以通過辦經濟特區做好工作。不管怎麼說，海南經濟特區在改革開放中的價值是不會改變的。
海南日報：鄧小平怎麼看待海南發展中遇到的困難和問題？
（《鄧小平時代》一書中兩處提到了海南。一處是汽車事件，一處是洋浦風波。）
傅高義：鄧小平從不反對外國公司來到海南，提高這裡的產業水平。建省以后，海南引入日本的熊谷組公司（實際是熊谷組（香港）有限公司，日本熊谷組公司在香港的分公司，曾建設深圳“地王大廈”、廣州“中信廣場”、北京“京廣中心”等標志性建筑），准備開發洋浦，遭到了一些人反對，但是鄧小平是支持的。因為他知道日本有很多擁有先進技術的公司，要是熊谷組公司能把這些公司帶到洋浦來的話，洋浦的發展會很快。按照他的估計，許多日本公司進來的話，能夠把洋浦做得很不錯。
我曾經在廣州訪問過雷宇。汽車事件以后，中央的很多人擔心海南的發展。他們認為本地的干部變得消極了。汽車事件以后，中央為了支持海南島發展得更快，考慮了很多辦法（參見《先行一步：改革中的廣東》第九章“海南汽車事件”一節）。
海南日報：你眼中的海南是什麼樣的？
傅高義：我在1980年代來到海南的時候，不會想到海南發展到今天這麼好，真的是黑與白的變化。
1980年夏天，我第一次來到海南，停留了一個禮拜。然后1987年、1988年都來過海南，那時是受到廣東省外經委的邀請，寫一本反映廣東改革開放情況的書，到處跑來跑去的，做了許多田野調查。此后也幾次短期來過海南島。
雖然在《鄧小平時代》這本書裡海南談得不多，但我個人對海南相當有興趣。最近的情況我還沒有調查研究，所以不太熟，20年前的事情我知道一些。1989年寫了那本書，《先行一步：改革中的廣東》，其中專門有一章談到了海南，我當時看到的海南都反映在這一章裡面，有興趣的讀者可以在那本書裡去看看。
我個人的感覺，今天海南的發展看起來更踏實。1980年代、1990年代的時候，全國各地很多單位來到海南搞房地產，這裡有很多大膽的投資，就好像是賭博的樣子，金融投資不太踏實。今天看起來，比較踏實的投資和產業可以留在海南了。而且以我的了解，來海南投資的單位越來越踏實。海口的大樓跟內地的大城市也差不多了，我住的酒店服務也很好。特別是旅游業發展很快，1980年代在三亞隻有一些小賓館，現在到處都有很好的賓館了。當然，很多人想來海南住，投資買房子，在這裡度假，也帶來很多投資。但是，中國人太多了，如果太多的人來到海南島，恐怕也會給環境保護等帶來壓力。(記者 彭青林)
