[龍平平]:說到改革的背景，改革開放初期和我們現在全面深化改革，這個背景的異同，還可以再做點分析，還是有很大不同的。
[龍平平]:改革開放初期，首先說國際環境，發生的變化非常大。我們搞改革開放，當時還是在冷戰的環境下，國際形勢有所緩和，但總體還是在冷戰的環境中。現在的國際環境已經完全不一樣了，現在兩極的冷戰早已結束了，兩極格局已經打破了，現在正在向多極化世界格局在發展。特別是經濟全球化已經是一個趨勢了。我們現在的改革開放，應該是和國際接軌的，在最初還是獨立的。這是一個很大的不同。
[龍平平]:再一個國內也是變化極其大。為什麼要改革，就是我們太窮了。現在我們不窮了，我們現在已經是世界第二了，我們已經是總體上進入小康社會了。這個背景是個什麼問題呢？就是說我們當初的改革，我們就一個目的，就是要發展，八仙過海各顯其能，什麼方式都可以，就是強調發展。我們現在主要是講發展，但是，也要特別地注意解決發展起來以后出現的問題，這就是小平同志說的，我們過去強調發展，但現在看，發展起來以后，出現的問題更多，我們現在面臨的很多問題就是發展以后帶來的問題。這些問題，小平同志在晚年退休以后，就很深入地思考了這些問題，並提出來共同富裕的問題。比如說市場經濟怎麼和社會主義制度相結合的問題，怎麼走科教興國，發揮科學技術是第一生產力這個作用的問題，怎麼注意環境保護的問題等等這些東西都是和改革之初不一樣，那個時候或者不是主要矛盾，現在已經成為主要矛盾。類似這樣的問題很多。總的來說，現在全面深化改革應該比過去更艱巨、更復雜、更具有挑戰性。
[主持人]:正像龍主任所說的，我們現在進行全面深化改革的這一步，應該說確實非常重要，而且有很多問題。請問張主任我們有哪些好的歷史經驗可以借鑒一下？
[張愛茹]:關於改革開放歷史經驗，今年習近平同志在廣東視察的時候提出了五個“必須堅持”，他也是總結改革開放的經驗。他提出這五個“必須堅持”：第一個必須堅持正確的方向。也就是我們堅持社會主義方向，走中國特色社會主義道路。第二個必須堅持就是要堅持正確的方法。就是剛才談到的，從摸著石頭過河到頂層設計。第三個必須堅持就是要必須堅持全面改革。就像龍主任都談到，我們這是一個層層推進的過程，實際上我們從提出改革開放這個重大的決策，實際上我們當時說從農村改革到城市改革就是全面改革，它涉及到政治、經濟、文化各個方面的改革。堅持全面改革也是這一次提出來的更加“五位一體”加一的，就更必要。第四個必須堅持就是堅持改革、發展、穩定的統一。這個應該可以看到，小平同志對這個有很多論述，而且根據我們每個發展階段的情況提出來的。特別是穩定，我們知道小平同志有一個說法，他說我們評價一個國家的政治體制、政治結構和政治政策是否正確，關鍵要看三條，第一是看國家的政局是否穩定，第二個是看能否增強人民的團結、改善人民的生活，第三是看生產力能否得到持續的發展，他把這個國家政局是否穩定放在第一位，而且他對這方面論述也非常多，中國的問題壓倒一切的是穩定，如果沒有穩定的環境什麼也搞不成，我們取得的成果也會失掉。所以，對穩定的強調非常多。所以我們當前提出這個，這也是我們走過來的一個很重要的經驗。
[張愛茹]:第五個必須堅持就是必須堅持尊重人民群眾的首創精神。因為我們改革開放本身也是我們億萬人民的事業，而且堅持在黨的領導下，調動廣大人民群眾的積極性，我覺得這個是最重要的。因為中國夢是民族的夢，也是每一個人的夢。所以我覺得這五個“必須堅持”就是這35年來，習近平同志總結出來的這個，我覺得對我們來說是非常有啟示意義的。
[主持人]:今天談了這麼多關於改革開放與鄧小平同志理論的問題，談了它的背景、談了它的階段，包括它的歷史意義。我們從1978年第十一屆三中全會到現在是第十八屆三中全會，經歷了這麼多屆，到這次召開之后，習總書記上任伊始，就把基層調研第一站選擇了當初在改革開放第一塊試驗田—深圳，后來也作出了一系列調整和決策。想問一下龍主任，您怎樣看待新一屆中央領導集體在繼承和發揚改革開放這一方向的思路和舉措？
[龍平平]:十八大是舉世矚目的，舉世矚目有一個非常重要的原因，就是因為我們國家領導的接力棒傳到了建國以后出生的這一代人的手中，也就是我們常說的，生在新社會，長在紅旗下，在改革開放中成長起來的這一代人擔任起了黨和國家的領導任務。對這一代領導人，應該說全世界，古往今來的人都很關注，我們的毛主席、我們的小平同志，都非常關注，都有過很多的話。全世界關注的一個核心點是什麼呢？就是看這一代人掌握了領導權以后舉什麼旗，走什麼路。這是大家最關注的兩個問題。
[龍平平]:習近平同志就任總書記以后選擇到基層調研的第一站是廣東，改革開放的前沿陣地，並且親自去瞻仰鄧小平的銅像。這個舉動不是一般的舉動。他就發出了一個信號，什麼信號呢？就是我們新一代的中國領導人將堅定不移地把小平同志開創的改革開放的偉大事業進行到底。習近平同志在廣東這麼說過，改革開放是強國之路、富民之路，我們不僅要堅定不移地走下去，而且要有新舉措，要上新水平。他的這個舉動，他的這些話，就給了全世界，也給了中國人民一個定心丸，我覺得這是一個非同一般意義的舉動。
[龍平平]:習近平同志上任以后，談論最多的就是改革開放，對改革開放，他用了許多詞，非常肯定的詞，比如說是新的偉大革命、是關鍵抉擇、是偉大的覺醒、是關鍵的一招、是活力之源、是重要的法寶、是必由之路等等，用這些來闡述改革開放重要性。因為他長期工作在改革開放的前沿地區，在福建、浙江、上海擔任領導，親身參與改革開放的領導工作，他對改革開放的重要性是有切身的體會的。這些話也不是憑空說出來的，這是他有切身的體會。
[龍平平]:習近平同志上任以后十分重視繼承和發揚改革開放的寶貴經驗，在這次黨的十八屆三中全會比較系統地總結了改革開放的四條經驗，也就是“四個堅持”。這“四個堅持”，第一就是堅持黨的領導，實際上就是說我們黨的改革開放的政治路線。第二是堅持解放思想、實事求是、與時俱進、求真務實、一切從實際出發等等，這是講了四條路線。第三就是堅持以人為本，尊重人民群眾為主體地位，尊重人民首創精神，這是講的黨的群眾路線。第四個堅持就是堅持處理改革、發展、穩定的關系，要形成改革的合力，要加強頂層設計和摸著石頭過河相結合等等，這是講改革的方法，要有什麼樣的正確方法。中共中央總結出來這四條改革開放的基本經驗，應該說是濃縮了我國改革開放35年形成的三大理論成果：鄧小平理論、三個代表重要思想、科學發展觀，這三大理論成果的精華，體現在這四條基本經驗上。我覺得這就說明我們總書記、我們黨中央是得到了小平同志真傳的。
[龍平平]:在總結改革開放基本經驗的基礎上，新一屆中央領導形成了全面深化改革的總體思路。這個總體思路在這個《決定》裡面也有了非常明確的表述，大概體現在五個方面：第一，指導思想。《決定》開頭有一大段話，時間問題就不用念了。第二，總目標。總目標就是要完善和發展中國特色社會主義制度，推進國家治理系統和治理能力的現代化。這是新話。第三，方法。就是要加強頂層設計和摸著石頭過河相結合，兩個缺一不可。剛才說了，現在到攻堅期、深水區了，深水區沒有頂層設計不行，光摸摸不到。但是光有頂層設計沒有探索也不行，所以兩個要結合。第四，路線圖。改革的路線圖。改革路線圖是什麼呢？就是以經濟體制改革作為前沿，來帶動全面改革。這也是小平同志一貫的思想。第五，時間表。就是我們全面深化改革的各項任務的完成定在2020年。這個也是小平同志提出來一個課題。剛才說了小平同志南方談話說了，恐怕再有30年的時間，我們才能形成更加定型的制度。到2020年，正好是這麼一個時期，正好是我們全面建成小康社會的這麼一個時期，全面深化改革的任務要在那個時候全面完成。
[龍平平]:這個總體思路，我覺得是完全體現了小平同志對改革開放的一個總體設計，體現了從小平同志到江澤民同志，到胡錦濤同志，我們35年來改革開放的這樣一個精心的設計和過程，這樣一個任務，將在我們這一代領導人手中實現。所以，這樣一個集35年改革開放經驗之大成，集鄧小平、江澤民、胡錦濤領導智慧之大成的全面深化改革的總體設計、總體思路，再加上我們又做出了剛才說的296條這樣具體的新的舉措，有了這些東西，有了這麼一些總體思路，有了具體的新的舉措，我們完全有理由對中國改革開放的前景充滿自信。道路自信、理論自信、制度自信，不是空穴來風，我們是有依據的，我們對我們的前景充滿了信心。
[主持人]:今天非常感謝三位領導能夠來到人民網與大家分享了這麼多關於鄧小平理論以及改革開放整個歷程發展到現在的這些歷史意義、它的階段。我相信各位網友今天看了我們訪談之后也對這個改革開放有了進一步更深刻的了解。回顧歷史是為了更好地發展未來，我們共同期待著我們在新一屆中央領導集體的帶領下，改革開放在下一步將帶給我們中國經濟社會生活更好的發展。非常感謝三位今天做客人民網。
[主持人]:感謝您收看這一期的視頻訪談，請繼續關注我們其他的訪談節目。
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