|
國：小說《亮劍》中的主人公李雲龍講，部隊的氣質是由第一任長官的氣質決定的，就像靈魂一樣留在這個部隊。在長期戰爭環境下，有些部隊善攻、有些部隊善守，很多部隊有自己的傳統，您怎麼看？
徐：現在的戰爭是高技術條件下的戰爭，與過去槍炮時代的戰爭已經完全不同。過去那些戰法，現在已經很難再起作用。在長期革命戰爭條件下，原來部隊形成的作戰習慣，還是能起很大作用的，這個部隊善攻，這個部隊善守，是有可能的。當年，28軍就特別擅長防守，23軍就擅長進攻，都是公認的。比如，43軍128師，是最擅長爆破的一支部隊，因為這支部隊的兵員大部分是山東棗庄的礦工，礦工擺弄雷管炸藥跟“老娘們擺弄鍋碗瓢盆”差不多。因此，這個部隊擅長爆破，在四野是攻堅能力最強的部隊。打錦州的時候，六縱主力被派去遼西阻擊廖耀湘兵團，隻有六縱17師，就是這個128師，被林彪派到了錦州城下。當時，128師被稱為“林總的鐵拳頭”。爆破這種戰法在當年是可行的，可現在爆破攻堅還有什麼意義？不要說現在不靈，到了朝鮮都不靈。再比如，13軍，該部常駐雲南，參加過入緬作戰，平時訓練也主要是著眼於山地作戰，所以就比較適應山地作戰，這就和部隊的歷史傳統沒關系。
再說部隊受領導人的作風影響。華東野戰軍原來三個軍是受粟裕影響最大的，20軍、23軍、24軍，這三個軍原來是屬於粟裕帶出來的新四軍一、四、六縱隊。再說四野，原有五個王牌軍：38軍、39軍、40軍，41軍和43軍，特別是38軍、39軍，受傳統的影響比較大。如今，隨著人員更替，再加上現代高技術條件下，戰爭形態已經發生根本變化，傳統意義上的攻守這套戰法已經過時了。這些老部隊剩下的精神，主要轉化為部隊的榮譽感，而非戰術戰法。
國：改革開放以來，人民解放軍有兩次大裁軍。1985年百萬裁軍，1997年又進行過一次裁軍。這兩次裁軍，有什麼不同？
徐：1948年11月，在解放戰爭即將取得全面勝利的凱歌聲中，全軍各野戰軍部隊統一了編制序列，授予了從第1軍至第70軍的番號（中間有些缺號）﹔到朝鮮戰爭時期，全國共有36個軍﹔ 60年代初期，裁減為31個軍﹔中蘇關系破裂后，又擴編為36個軍﹔1974年，把第17軍改成一個基地。此后，人民解放軍長時間保持35個軍，直到1985年。這次百萬大裁軍，有些部隊肯定要被裁掉，可大家都不願意被裁掉。綜合考慮，裁掉的部隊主要是歷史不太悠久的部隊和裝備差一些、戰斗力弱一些的部隊。歷史淺一些的如50軍，是過去國民黨起義部隊，就被裁掉了。另外，也有一些老部隊被裁掉了，如43軍。很多人為43軍叫屈，認為不應該裁。實際上，43軍在歷史上就被裁過。該軍在50年代變成海南軍區。
1985年這次裁軍，還有平衡山頭的考慮。因為，老一代人還在，有個人對部隊的感情因素在裡面。等到90年代后期，老首長早都退下去了，很多老同志也都不在了，就無所謂了。所以，1997年的裁軍主要是考慮各軍區自己平衡。這次裁軍從24個軍裁為18個，有的部隊是合並。
關於裁軍，不是改革開放之后的事情，解放初期要趕快搞建設，很多部隊就裁掉了。可裁軍確實是大問題，過去是“吃皇糧”，一下子變到地方上，肯定是裁誰都不願意。比如，新疆最后隻能保留兩個師。王震隻好帶頭把自己的部隊裁了。按道理，359旅不該裁。可是，為了大局，王震隻好帶頭把359旅變成農一師，等於變成農場，干部戰士當農民種地。這也是沒有辦法，不然大家都有意見。
|
