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[主持人]:剛才石主任從歷史講到現在，講到中國共產黨要長治久安，要發展的一個最基礎的要素。剛才聆聽您講解之后，也想到很多時下中國共產黨的干部當中存在紀律、作風等等這樣的問題，這其實挺讓我們揪心的。請您對照“兩個務必”，談談如何去看待黨員領導干部存在的一些作風的問題？我們應該怎樣去改進？
[石仲泉]:黨員領導干部存在作風問題，我認為是基層干部到上層干部很重要的，是目前在社會轉型時期，在思想上沒有能夠完全堅持我們黨的宗旨，全心全意為人民服務。思想不牢固，沒有完全堅持，就有很多背離它的各種欲望就出現了，這樣就會發現這樣那樣許多問題，就會發現“四風”問題，形式主義、官僚主義、享樂主義、奢靡之風。也就是說，“兩個務必”的思想淡漠了，甚至根本忘記了，或者知道也放在一邊去了，置若罔聞，無所謂。為什麼？權力在手，有了權力，很多人就相信有了權力就有了其他的東西。這一點是必須讓共產黨重視。共產黨之所以有這個權力，權從哪裡來的？不是你爹媽給你的，是人民賦予你的，但是他把這些全忘了，什麼人民不人民，組織部任命的，他隻對上面負責，所以，老百姓根本不考慮這個問題，所以官僚主義、形式主義這些問題都有，忘記了，根子在人民群眾身上。所以，思想的背離，在這些年是相當厲害的。所以，老百姓這方面的意見也比較強烈。
[石仲泉]:為什麼這次要搞教育活動呢？就是這個問題已經太尖銳了、太突出了，不解決這個問題，的確我們的基礎問題就要發生很大的動搖問題，就會發生共產黨能不能長期執政的問題。這在十八大講得很清楚，這不是危言聳聽，是面臨的一個很尖銳的現實問題，一定要解決，所以中央這次下決心了，一定要解決這樣一個跟老百姓的群眾關系問題，看起來是作風問題，實際上牽涉到我們黨的生死存亡問題，所以不能夠再掉以輕心。對這個問題的嚴重性要有一個深刻的認識。
[主持人]:說到“四風”問題的時候，在形式主義泛濫的時候，有專家給出一個形象比喻，領導干部說空話、講官話，其實是干部之間的一個絕緣體。我們現在看到官僚主義盛行，我們現在領導干部應該如何把說話、辦事真正落實到為人民群眾服務當中去，我們如何杜絕形式主義，我們應該怎麼做呢？
[石仲泉]:最近在發行《朱镕基在上海講話實錄》，我想這是很好的一面鏡子，可以對照一下子，不要講空話，不要搞那些形式主義的東西，老老實實的、原原本本的，你怎麼想的就怎麼講。
[石仲泉]:我昨天看了朱镕基當上海市長的時候就職演講，他自己把自己的的經歷原本說了一套，沒有任何的虛詞，1957年當過“右派”就當過右派，但是他對這段挫折的歷史不回避不說，他也不怨恨，這對我來說也是一個很大的鍛煉，他知道這個問題遲早會糾正的。因此，這些年他盡管受到一些磨難，但是對他來說也是一次很好的經歷。這以后他就不氣餒，甚至成了市長、書記、共和國的總理。他這樣的實實在在的不包裝自己、不作秀、不當表演藝術家，這就能得到人民的擁護。
[石仲泉]:所以，他講話，當總理以后，包括記者招待會，都是很實話，這就很好。我們現在領導干部就是在這方面缺乏這個作風，愛包裝，愛作秀，愛搞表演，因此形式主義盛行。怎麼解決？就學朱镕基，這很現實的，大家都經歷，都看到過的，講真話，講實話，怎麼想就怎麼說，講管用的話，少說一些廢話，包括正確的廢話都不要說，沒有意義，大家都知道。你就實實在在，把一些需要講的話，明明白白地告訴大家。
[石仲泉]:再一個很重要的，經常到下面去，不要老坐機關，到基層去看看、走走，特別是要到現在我們還很貧困的一些家庭去走訪一下，弱勢群體走訪一下，真正看到我們現在的國家狀況，別看我們現在錢很多，很富了，但是窮富差別還是很大的，這樣對中國國情才有一個比較全面的了解，這就是要到艱苦的地方去。
[石仲泉]:最近央視報道了一些典型很感人，先是看到一個內蒙的老師，學生都很遠，平常都不能回家，時間長了，他要帶著學生走沙漠，穿山越嶺，很危險，還要踏渡河到家。這說明什麼？盡管國家整個富了，但是發展極端不平衡，這樣的地方，非常落后、非常貧困，要想同步來建成小康社會，我想相當艱巨。我們有的領導干部隻看到比較好的一面，沒有看到還比較不好的叫差距，形式主義不斷夸大宣傳，這沒有好處。所以，要克服形式主義，要邁開自己的雙腿，到群眾中去，到基層中去，到貧困的地區去，到最艱苦的地方去，就可以克服形式主義。
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