李一氓孫女、匯達資產托管有限責任公司董事李蓮
主持人：謝謝俞老師跟我們詳細介紹李老在中聯部時期工作的一些情況。接下來可能還需要您跟我們分享一些細節的故事。剛剛我們看到何老和俞老師都提到李一氓同志當年對自己的嚴格要求。李蓮女士您是他的孫女，我們也想知道，在您成長過程當中，李老當時在家教上面，家風上面對你們有什麼要求，對家人的嚴格要求又是什麼程度呢？
李蓮：我父親是李一氓的長子，我是長孫女，爺爺確實對家人要求非常高的，而且不允許把權力用在私事上。他今年已經去世25周年了，在我的成長過程中，確實給我很多的關懷和教誨。這些印象在腦海裡非常深刻。
文化大革命以前，我們一家曾經和爺爺住在一起。1966年文革開始的時候，我當時是上小學二年級，一下子當時因為文化大革命來了，整個家庭的生活也都打亂了，不久我隨著父母去了外交部的五七干校。因為我那時候還小，后來得知爺爺被關進了秦城監獄，音訊全無，家人也無法知道他的現狀。后來到1973年底，爺爺就被“解放”，解放了以后，當時家人的心情都是無以言表的。爺爺當時出獄以后就住在外交部招待所，我們一家從外交部五七干校回來也住在外交部招待所。那時候是1976年，我高中正好畢業，畢業以后就去插隊了，但是由於我身體不是特別好，1977年就辦理了病退，回城待業。當時的青年人就業不是特別好，主要的出路應該就是參軍、進工廠，當時就是這樣的。當時我自己覺得這件事應該可以去求求爺爺，因為爺爺的關系還是比較硬，應該不是難事。所以我有一次就專門去找爺爺，我就說，我在家待業也有一段時間了，能不能請您幫我落實一下工作。當時爺爺聽了我的要求以后，就頓了頓，說了兩條，第一條，你眼睛確實是近視（因為我是高度近視），當兵要求也高，體檢很可能不合格。第二點，作為一個年輕人，你不能什麼事都靠關系，靠走后門來解決問題。你的人生路還很長，以后應該靠自己的努力來走。既婉轉又直接，就把我這個要求拒絕了。回去我和父母說了一下，父母說在意料之中。爺爺對他們要求是很高的，他們一開始根本就不贊成走后門這個事。我當時年齡還是很小，心裡還是很想不通的，看到別人通過自己的一些關系能夠參軍，走后門都解決了工作，我自己待業時間很長，心裡還是有一個想法，就是為什麼爺爺不能利用自己的資源，給我的工作找一些方便的地方呢？別人是沒路子，去找路子，你自己是有路子，不用這個路子，我自己心裡覺得這是不是不太盡人情，反正心裡一直有這種想法。后來到了1977年、1978年恢復高考，我自己就靠自己的努力，考上了中國人民大學。畢業以后，也想能不能通過爺爺的路子去做一些外貿的工作，因為我學的是財務會計專業，后來想想在待業的時候都沒有解決，那時候比現在更難，爺爺都給拒絕了，后來就沒有向他提這個要求。按照自己專業，分配到中國人民銀行工作。現在通過自己的努力，也成為一名司局級的干部。我覺得，回想自己走過的路，爺爺在這方面確實是用自己的實際行動，來反對走后門。但是我感覺自己也正是得益於爺爺反對走后門，自己的一生走得還是挺好的。
主持人：謝謝李老師。您跟我們分享故事，對現在很多年輕人都有很大的幫助，同時也讓我們看到了李一氓同志當年對自己身邊最親的人的高要求、嚴要求。接下來繼續採訪俞老師，剛剛您也談到了，李一氓同志和您共事有十年的時間，李一氓同志是您的恩師，在中聯部共事的十年時間當中，有沒有一些小的故事，或者你們共同經歷的一些事情，會對您印象特別深刻的。
俞邃：我知道李一氓同志還是在我很小的時候，跨進中學后的一九四五年，看到在蘇北牆邊貼的布告，蘇皖邊區政府主席李一氓。聽長輩講他是新四軍裡面的大文化人，很崇敬。沒有想到30年之后，我在李一氓同志領導關懷下有十年之久。這個期間，他對我的關懷、教育和幫助，是對中聯部比較年輕同志的一個例子，不僅僅是我。我有著切身體會。在這個過程中間，他對我的幫助、教育、指導，可以這麼來表達，一個就是言傳。他話不多，但是，都是切中要害。那時候我在注重研究蘇聯問題，他特別強調蘇聯問題的重要性，蘇聯問題涉及到國際共運問題，涉及到社會主義問題，涉及到大國關系的問題，領域比較寬。因此他長期以來對我的指導，我把它融匯成三句話，他的意思就是，要跟蹤研究，發展看問題，不能停留在一個時間段上。要溫故知新，歷史地看問題，要研究國際形勢，包括蘇聯，必須要考慮歷史的延續性。要把握規律，辯証地看問題，不能走極端，什麼事物都有兩重性，等等。所以這個指導的意圖，這個思想，對我長期的工作極有幫助。我牢記在心。
第二，身教。他親自帶我們，剛剛講到的中聯部上報的重要文件，我也有參與。那是他直接指導下去寫作、討論，這個過程是比較長的，有很長一個時間。剛剛提到的68本書，他親自寫的序言，還征求我們的意見，寫得非常好。我記得當時紅旗雜志編輯部理論部主任看了以后給我打電話，說李老真是大手筆，真了不起，專門談到這個事情。
第三，扶掖，扶持。比如說我記得很清楚，1982年3月1號，人民日報有一篇觀察家文章《評意共和蘇共的論戰》，當時形勢很復雜，背景不去講了，就講這個業務本身。他出題目，讓我寫。他做了一些改動，改動的地方很精彩，就是親自來扶掖你。
還有別的例子，比如外交史綱初稿出來了，五大本，征求他的意見，他讓我好好看看，好好學習，提些意見，他加以把握。這是很難得的一種學習機會。
再比如，第四，對我的鼓勵。他的書《一氓題跋》、《花間集校》等等，都送給我。意思是讓我好好學習。他非常仔細，他簽名以后，又蓋了圖章，圖章上有油墨，他用粉紅色軟紙把上面吸著，以免給涂改了。這些書我一直是珍藏著。作為對我的鼓勵，我有的時候提出一些要求，合理的話他給予滿足。比如說抗日戰爭時期，我們蘇北南通有個區長叫張蘭美犧牲了，抗日戰爭時期犧牲級別最高的一個。據縣裡面講，抗日戰爭時期就是蘇皖邊區政府李一氓主席給他題寫了一個紀念碑，后來解放戰爭毀掉了，毀掉以后，故鄉和他的后代要求重新樹立這個碑，再請李一氓同志寫一寫。我就找到李老，李老說我記不得這個事了，但是公函在這裡，我相信，又重寫了一個“抗戰烈士張蘭美紀念碑 李一氓題”。對我來講也是一個愛護，我這個要求他給滿足了。
再一個，第五，是鞭策。他讓我多學習，多讀書，有很多具體的指示。常常在台歷上寫上，俞邃同志，某天有一篇關於什麼什麼的問題，你注意看一看，注意學習，了解一下，適當的時候來跟我交談一下，等等。在這個過程中間，對我的言傳、身教、扶掖、鼓勵、鞭策，我牢記在心。我的成就是很微薄的，但是如果有一點成績的話，和李老當年對我的培養幫助是分不開的，所以我銘記在心。當我談到李老的時候，我就情不自禁。為什麼？跟他談問題的時候，他聽你，不插你的話，他拿著個煙斗，笑笑，聽你說，很耐心地仔細聽你講。偶爾給你點出你的要害在哪裡。所以給我印象特別深。我一想到李老對話，拿著煙斗的形象，我就情不自禁我就要眼淚掉下來。這就是我心中的李老。所以我稱他為恩師，這是名副其實的。
主持人：謝謝俞老師動情地回憶您和李老師當年的一些往事。今天時間關系，最后一個問題想請李蓮女士幫我們做一個解答。剛剛何老和俞老師都講述了他們心中的李老，而且李老在他們的工作、生活方方面面對他們的影響。我想，您的爺爺對您或者對您的家庭的影響肯定也是非常大。他現在已經離開我們有25年的時間了，對您的影響或者對您這個家庭的影響最深的、最大的是什麼？能跟我們總結一下嗎？
李蓮：我可能總結不是特別全。但是我可以用我自己的親身經歷來談一下。爺爺猛地一去接觸是很嚴肅的，但是細細和他接觸起來，去談話，又是非常和藹的。同時他特別關心我們青年人的動向，時時鼓勵我們奮斗，就是不停地教育我們要積極向上。我說一個我自己最深刻的例子。我和我愛人是大學同學，我們結婚的時候，我剛大學畢業，我愛人那時候還要讀三年的研究生。我們倆工資，結婚的時候工資都不是特別高，他46元，我56元。我們當時也沒有像當時社會上有些年輕人那樣大擺，36條腿、三大件，都沒有。我們婚禮很簡單，我們覺得這樣也就過去了。沒想到過了幾天以后，十幾天吧，爺爺就托人給我送來一個信封，說這是給你的一個賀禮。我打開一看，當時是1983年，是500塊錢。后來我仔細算了一下，快相當於我一年的工資了。我們特別高興，爺爺給了我這份厚禮。但是我們后來聊天的時候，和其他朋友聊天的時候，朋友說，給你500塊錢，你就覺得很多了。其實你爺爺是一個非常大的藏家，他有好多藏品的。我們家原來有好多清朝的字畫，拿出來都是價值不菲的。但是他把這些大部分都捐給了故宮博物院、國圖、四川博物院，都無償地捐了。我前些日子到四川去，還專門到四川博物院看，把這些都照下來，都寫著李一氓某年某月捐的，是清朝的什麼什麼時候的。后來我們同事說，你也太容易滿足了，爺爺才給你500塊錢，真不應該是這樣的。后來我想，爺爺現在去世了，也沒有給我們后代留下非常巨額的財富，但是我覺得這些精神的財富確實是夠我們一輩子享受的。我覺得隨著這次《李一氓回憶錄》的再版，以及何伯伯和俞叔叔對和爺爺交往中的事情的回憶，我對他越來越有更深的了解，也越來越佩服他的為人。正象他自己寫的，是一名脫離了低級趣味的老共產黨員。同時我覺得我作為他的孫女，對爺爺的教誨是永遠不忘的，同時為有這樣的爺爺我感到非常自豪。
主持人：謝謝李老師，您的這種回憶，讓我們作為年輕人來講非常動容，也讓我們對自己的生活有了更多的動力和信心。謝謝您。今天真的是非常感謝何老、俞邃院士、李蓮女士，三位到人民網和我們大家一起在《李一氓回憶錄》再版的時機，讓我們再一次回顧了、認識了李一氓同志，一位老一輩無產階級革命家的精神和品質。非常感謝三位，謝謝你們。
謝謝大家收看我們本期的節目，再會！
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