周秉德为“周恩来家规”正名 不是10条是11条
主持人：那时候你们的生活点点滴滴，如果拿到今天的话，确实能够成为很多人、不管是领导、孩子，还是各种阶层、各种领域的人，都能成为他们的金石良言，鲜活的榜样。我们知道总理有十条家规，你们是否也用这十条家规来影响你们的后代？
周秉德：并没有给我们专门地提出来有十条家规，没有归纳，当时就根本没有什么归纳。因为你们有这个题目，所以我后来在我的资料里面就找到了，好象是2008年《前线》杂志有一个人写了什么十条家规，你们就把这十条家规给我发过来。结果我一看，也不完整，有些事情也没有说明白。就是这十条家规，跟你们给我们的题目是一样的。
主持人：在这里给广大人民网的网友读一读。
周秉德：这不很完整，这是我弟弟妹妹在回忆当中回忆了十一条。
主持人：能否给我们念念您的十一条。
周秉德：我们自己归纳起来的。
主持人：肯定更加完整。
周秉德：应该比他那个要完整、准确一些。
主持人：请周老师跟我们分享一下。特别想知道。
周秉德：第一，在外面不要讲与他的亲属关系，要做一个普通学生、普通劳动者，这是一条。第二，不能因为伯父是国家总理，我们就有任何的特权思想，更不能够要求有什么特殊照顾。他专门讲，这是我们共产党和其他政党的不同所在。不论上学、读书、工作和生活，都要靠自己的努力，不能够依赖家庭，要自我奋斗，革命要靠自己，注意培养自己的自主能力，防止产生对家庭的依赖思想。公家的汽车不能接孩子，这就是刚才说的。
第三，要充分认识我们的封建没落家庭思想观念对我们潜移默化的影响。因为他再三说我们家是封建的、没落的家庭，就是因为他的祖父曾经做过县官，后来败落了，而且做县官的时候也是很清廉的，没有买地，买了一所房子，以后逐步败落，他说是封建、没落的官僚家庭。可是这个思想对我们潜移默化的都有影响，要随时主动地改造自己，要活到老、学到老、改造到老，思想上要不断严格要求自己。我要带领全家向无产阶级投降，他在开家庭会议的时候这样讲。他说你们不要以为向无产阶级投降是不好听，他说朱老总自己在延安整风的时候专门说过，向无产阶级投降，就是要真正地把自己的世界观、人生观改变过来。
第四，要求我们选择学业、工作都要从国家利益出发，以国家需要为标准，尽量到基层、到边疆、到最艰苦的地方，也是这样要求。
第五，教育我们要艰苦朴素，刻苦工作，不能讲吃讲穿，更不能追名逐利。他最常说的，当年我们闹革命，几十年的干革命，随时准备着牺牲，从来没有想到过在夺取政权以后还当什么官，想起几十年以来牺牲了那么多的战友和同志，我们仅仅是幸存者，他经常讲，我们就是幸存者，因为几十年来随时准备牺牲，因为有那么多的烈士已经倒在血泊当中，我们也有可能，他总是讲，我们只是幸存者。所以，我们没有权利不全心全意地为人民服务。
第六，不能在伯父伯母这里解决家庭以外的任何事情。有些人让我们偷着带信，那是不可以的，让他来解决什么问题，不行。在家里只谈家庭，不谈我们的工作，更不谈他的工作，他的工作肯定不会跟我们谈。我们的工作，除非向他汇报，我们碰到了什么问题，他也不会当时给你答复，但是不可以给他带信。你比如说，文革当中，文革初期，我先生的姑父是范长江，范长江当时关在牛棚，他的夫人叫沈谱，是我们的姑姑，找我，他们两个人都是总理手下工作多年的，在抗日时期，在重庆的时候，她说你给总理带个信吧，秉德。长江一直在他手下工作，他怎么可能是黑帮呢？怎么还关在牛棚呢？她的信都写好了给我，我不敢带。我知道我伯父是这样的，在他的面前我不可以做任何用他的权力来解决问题的事情，绝对不可以的，我不敢带。
主持人：一点擦边球都不可以。
周秉德：不可以。我告诉她，我真的不敢带，因为伯伯的规矩是很严格的。我不能够利用他的关系来解决别人的问题，利用他的权力来给别人解决问题。我说这样的话，他该做的事情他都不做了，这件事情如果是别人给他送了信，他觉得可以做，他也许会做。而我如果给他的话，他该做都不会做，为什么？因为他反对这种做法，他不允许我这样做。后来我的姑父在河南五七干校的井里被发现的。那根本就不可能是他自己走，后来给他平了反。当然至今是怎么回事，还没有弄清楚。范长江在新闻界的人都是熟知的。
主持人：他是我们的老领导。
周秉德：对，是老前辈。像这样的事情，我们肯定是这样做，不可能在他那里解决，不可以给他带信的，更不能替别人告状。办公室我们也不是随便能进的，他的办公室，连我的伯母都不能随便进，只有他的卫士、他的秘书进出。我伯母都不能随便进，她一般都在门口跟他们说说话，或者跟他招呼一下，该休息了，看时间长了，等等的，就是这样的，他是很严格的。
第七，像中南海周末有电影、晚会什么的，我们不能够随便去。如果是周末可以，如果是周日，应该去上课，该回学校上晚自习了，不行，一定要回去，遵守纪律，不能到他那去。养成遵守纪律的好习惯。
第八，教育兄弟姐妹之间要相互帮助。几个孩子大了，参加工作以后，就和伯母一起分工，给弟弟妹妹一些资助，本来他们是给我们很多资助的，这个先不说。等我们都参加工作以后，有的弟弟妹妹上山下乡时间长了，他们就上山下乡的时候，条件很苦，非常俭朴，非常艰苦，就觉得需要有一些资助了，伯母就让我和我的大弟弟，我们已经工作多年了，要给弟弟妹妹互相帮助。
主持人：但也是家庭之间的。
周秉德：对。第九，要求晚婚晚育，在择偶上要考虑到志向是一致的，人品是主要的，其他是次要的，也都是这样要求。第十，还有就是对于秘书和工作人员要有礼貌，主动打招呼。最后在他病重的时候，当时的组织上，也就是当时的当权者，“四人帮”的当权者，规定不能去随便看他，要经过他们的批准。我们普通老百姓，怎能敢去打扰他们呢？所以，我们也不可以。但是一直要求我们做好本职工作，完成党的事业、国家的强盛，为民族兴亡去努力等等。最后，十一、他说的可能和外地有关系，外地的后代、亲属们到北京的时候，不可以专程到北京来看他，即使到了北京，也不是住在多高级的，要住招待所，而且招待所还是工人的招待所，就是工人们的亲属来的时候住的招待所，最俭朴的平房，生煤球炉，一开门就是外面了，等等，就没有走廊的，非常俭朴的，都是这样。我们就是普通老百姓。
主持人：都一视同仁。
周秉德：对，都是老百姓。
主持人：刚才跟周老师分享了简短的11条，看起来非常短，但是里面能完全感受到周总理对工作、对国家的奉献、对家庭的责任感。其实这就是另一种层面的大智慧，留给他的后代们，甚至我们晚辈，现在咱们中国这一代青年们这样一种学习的榜样力量。可能我们有时候想想中国前进的动力就是这些，就是精神的动力。今天，感谢周老师能够做客人民网给我们分享这么多，我们平时不能经常听到的周总理的故事。欢迎您经常能够来，跟我们多聊聊周总理的故事，让我们能够一代一代地影响下去。
周秉德：是，我们国家要不断强盛的话，还真得要有这种老的传统。我觉得总理的整个人的人品、人格风范，是我们国家、民族几千年来的优良传统，也是共产党员应该具备的品德，真正的共产党员就应该像他这样去生活、去工作、去对待老百姓。
主持人：所以让我们一起铭记这些老的传统，它并不是过时的老，而是经得起时代的历练和时代历史的印证。谢谢周老师，各位网友，我们今天的访谈就到这里，再见。（孙琳/整理）
