专职厨师程汝明谈江青（上）

“你技术也不怎么样，但是我就合你”

杨：程师傅是当时咱们中国唯一既通晓中餐又通晓西餐的双料特级厨师，全国就他一个。

李：是啊，我看到一篇文章，题目里就称您是“国宝级烹饪大师”。

程：我原来在铁道部专列上当厨师，从1954年起，毛主席乘专列外出时，我经常给毛主席做饭。1956年，毛主席在《水调歌头?游泳》诗词中说：“才饮长沙水，又食武昌鱼。”这“武昌鱼”就是我做的。1956年我从铁道部专运处调到毛主席身边任厨师。1961年之前，我一直给毛主席当厨师。之后，一直到粉碎“四人帮”，我一直给江青当厨师，偶尔也为毛主席服服务。

江青是最难侍候的，给她当厨师，有的干一天就离开了，有的干长一点，也干不了多久，就得被换掉，但我却给她当了16年的厨师，直到她倒台为止。不是说我技术多高明，江青她自己就亲口跟我说“你技术也不怎么样，但是我就合你”。我就觉得怪可笑的，她说她就合我。

李：她还有点儿将就的意思？

程：哎，她就那个意思。不谦虚地说，在厨师行业，我应该算是合格的。在做人方面，凡是接触过我的人，都对我评价不错。不论对谁，我都坚持一视同仁的原则。

杨：程师傅看问题很有见解，是诸葛亮。我常到厨房找他聊天。杨（成武）、余（立金）、傅（崇碧）三位将军飞来横祸之前，叶群像走马灯一样往江青那儿跑，跑了四五天，以后不跑了。正跑的时候

程师傅就跟我说：“你看吧，中央又快要出事了，你看这个叶群跟走马灯一样往这儿跑，不知道谁要倒霉了。”哎哟，没几天，杨、余、傅就完了。林彪逃跑后，程师傅又跟我说：“江青这个人哪，将来肯定没有好下场，她整人整得太多啦！”

李：您怎么知道林彪这事跟江青会有关系呢？

程：其实我在厨房里头根本不了解他们互相之间的问题，有些事情仅凭叶群那个人的表现来判断。一般老百姓讲“无事不登三宝殿”，叶群要是没事的话他绝对不会突然地往江青那儿跑，人家休息她也打电话问，人家不是办公的时间她也要见，这都不是正常现象。

郑：叶群一般不往人家里跑？

程：江青是毛主席夫人，又是中央文革小组副组长，当时即使有将军想巴结她都难见到，不是说随便就能见面的。

郑：叶群过去也不是老到江青那儿去吗？

杨：江青要不允许她去，她一般不去。

程：那时候叶群没少去江青那儿，江青要不在的话，她去了跟工作人员说话客气着呢。

阎：叶群确实对我们非常客气，就是给人的印象显得有点猥琐，她不注重打扮，经常披着个毛衣，个子也不太高，后来看到不少材料说她工于心计，这是我当时没有想到的。江青怕风怕光线。她每次乘车都要用一个大绿塑料布罩在整个汽车上

李：程师傅，江青这人平时你觉得怎么样？如果不把她当成一个大人物，你觉得她这个人是怎么样的人啊？

程：在20世纪五六十年代的时候，江青不像到了“文化大革命”那段时间那样。作为她个人吧，不缺这个，又不缺那个，什么都不缺。你说你那么大的一个人物，要在过去来讲也是个皇后了，但是一遇到事她那个性格相当的暴躁。我心里曾想过，她为什么那样暴躁，是不是更年期啊？是我自己这么想，当然谁也没在下边议论过她更年期的事。

郑：江青五六十年代不是那样，她那个时候也没有很高的职务。您是1956年到毛主席家的吧？您当时是不是觉得江青还好？

程：在当时来说能过得去。为什么呢？她一般没什么要求，挺节省的，会计划，吃东西一般也是按主席讲的去做，不是大吃大喝的主儿。你看她穿衣服也是那样，比如今天你见她穿的是一身旧的长布拉吉，她明天就能找个裁缝把这个布拉吉，按照她的点子，改个式样，不知道的，还以为是刚做的新衣服。她手挺巧的。据说在延安的时候，毛主席穿的毛衣啊，都是她织的。她跟我们也常说，在延安的时候，毛主席许多书稿和文章，都是她抄的。江青的字确实不错，李讷的字也写得挺好。李讷平时也讲，家里没有学校，主席没有时间教她，妈妈教她。服务科有个姓周的，叫周少林，老头子，长征的老干部，他原来是给主席做饭的。周少林就是个厨师，最后让我们给顶替下去了，后来他不做饭了，就当管理员了。他说我那时候给主席江青他们一家做饭的时候，我自己给他们买粮买菜，买回来我再给他们做。他说江青那时候生活条件也挺苦的，我蒸好的馒头她揣上两个，连菜都不要，就出去搞宣传去，一天不回来了。

江青跟林彪的习惯有点像，林彪怕风，江青也怕风，外边要是有风，敞着窗户不行。怕声音，他俩也一样。她怕的东西跟林彪怕的都一样，怕风怕光线。江青有一段在上海的时候，坐的是个吉斯车，你猜怎么着？她当时在锦江饭店办公，锦江饭店对面有个俱乐部，本来不远的路，她每次都得乘车到那儿去，并且要用一个大绿塑料布罩在整个汽车上。

李：整个汽车都罩上啦？

程：罩上啦，除了挡风玻璃。那个司机基本上就能看到前边的道儿。不罩上不行，当时她怕阳光怕到那个程度。

李：那是哪年啊？

程：大概是1958年、1959年。

杨：这我还是第一次听说，汽车用布罩上开着走。

程：是罩上，她在上海兴国路住的时候也是这样。