口述 程汝明 整理 阎长贵 李宇锋
程汝明 1926年生，2012年因病去世。1954年开始在毛泽东专列上做厨师，1956年调任毛泽东专职厨师，1961～1976年10月任江青专职厨师。
李讷说的“你们不要狗仗人势”这句话很简单，也不中听，但细细品味，含义十分深刻
郑仲兵（简称郑）：我也叫你程师傅吧。你在江青身边工作了十几年，今天我们想请你谈谈关于江青的一些事情。
程汝明（简称程）：好。从哪里说起呢？今天阎秘书（整理者按：指阎长贵）、杨秘书（整理者按：指杨银禄）在，我就从他们说起吧。我想他们的事情你们也知道了。阎秘书走的时候我挺难过的，我真不知道他走。阎秘书被江青赶走（整理者按：指被江青诬为“坐探”，投入秦城监狱，关押7年多）了，那天李仁庆值班，他说起这个事。我们都不知道怎么回事。后来我们聊起来就说，他完全是无辜的。杨银禄、周金铭走（整理者按：周金铭曾任江青警卫员，他们被江青诬为“反革命”，要总理抓他们，他们受到总理和毛主席的保护，去了五七干校）的时候我也不知道。事后我才知道。当时就小李子（整理者按：指看门、搞卫生的李执清）在楼门口警卫值班，说杨秘书被汪主任叫走了。当时我们真不知道发生了什么事。
江青身边的工作人员，在挑选的时候，都是左挑右挑，都是德才兼备表现最好的，可以这样说，如果有一点儿缺陷和毛病都绝对进不来的。江青身边的工作人员是经受住了考验的，是被人们公认的好同志。有件事不知你们听说过没有？粉碎“四人帮”以后，中央办公厅就“四人帮”身边工作人员的表现问题，专门派人到钓鱼台国宾馆向领导和群众进行了解，问哪个楼里的工作人员最好？普遍认为十楼（整理者按：江青住的楼）的工作人员最好。说他们作风正派，谦虚谨慎，不盛气凌人，办事规规矩矩。怎么说呢？我们确实没有什么邪的歪的。对有的首长身边的工作人员反映挺大，对我们这儿没这种反映。我们对江青既不打她的什么旗号，也不占她的什么便宜。李讷在我们面前常说：“你们不要狗仗人势！”她这句话对我们刺激挺大，教育挺深。这完全是胡说，我们谁也没这样。不过她这样说，虽然听着逆耳，但也能鞭策我们老老实实做人。
郑：李讷还说过这样的话？
程：是啊，她常说这句话。当时的李讷，真不喜欢那一套，包括江青，她也不喜欢。李讷病病歪歪，心情不好，和他妈的关系也不好。她和她妈一样，不断地折腾工作人员。我们都不跟她一样，看在主席的面上，对她还是尽量地体贴、照顾。
江青批评起工作人员来，不分时间和场合。1975年到大寨去，江青叫电影明星秦怡给她拍照，她也给秦怡拍照，她还给其他人拍，她还叫她身边的人去拍。这是第一天。第二天，江青继续给人照相，江青身边这个工作人员又主动去照，江青就火了，声色俱厉地说：“我这是工作，你干什么？你这是抢镜头！”弄得这个工作人员下不来台。回来以后她跟我说这件事，我跟她说：“是啊，我说有些事儿她让你去你就去，避免着不去也可以。像你说的照相这件事，如果不是她讲话，最好别抢着往前去。”
杨银禄(简称杨）：我们在中央公办厅工作了十多年，总结了两句话：一个是知道的越少越好，第二个是离得越远越好。比如，人家新华社摄影师一照相，一拍，你赶快离远一点儿，别往里挤，越远越好。
程：刚才杨秘书讲的这个，我很赞成，在很多情况下，就要这样做，而且还要把工作做好，你去就是组织上派你去，就是要求你把工作做好。而在江青身边怎么做好工作，可真不容易。
杨：受宠不要若惊，更不能若狂。她喜欢你时，即她高兴那会儿，她什么都跟你说，你可千万要注意，千万要警觉。你还是要该怎么办就怎么办，不能大意，否则就坏啦。
程：用过去咱们大老粗讲过的话来说，就是：“你不知道自己能吃几碗干饭？”你乍一听李讷说的“你们不要狗仗人势”这话很简单，也不中听，但把这句话细细品味起来，其含义十分深刻。作为领导身边的工作人员一定要摆正自己的位置。看到现在有些领导人的秘书和其他工作人员，耀武扬威，称王称霸，这就是“狗仗人势”，实在是一种低级趣味。我们江青身边的工作人员，既不仗着江青或打着她的旗号做什么事，也没沾过她什么光。
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